chenai: (святость - это наше всё)
chenai ([personal profile] chenai) wrote2007-12-19 10:00 am

Подруге моей [livejournal.com profile] aylis.

Есть люди с поливариантной моделью мироздания в голове. Я, например.
То есть, есть некая основная для меня аксиоматика, из которой следуют всякие выводы. Но есть и другие известные мне и удобные для той либо иной ситуации системы аксиом, которыми я пользуюсь.

Для объяснения, КАК светит солнце мыслящий человек обращается к той либо иной научной модели/теории/гипотезе.
Для объяснения, ЗАЧЕМ светит солнце - к той либо иной религиозной/философской/этической доктрине.

Получаются разные ответы на разные вопросы.
Естественно, ведь используются разные системы аксиом.
И сравнивать либо смешивать выводы из разных аксиоматических систем - некорректно.

Это не шизофрения, это - взрослый подход.

[identity profile] amigofriend.livejournal.com 2007-12-19 08:05 am (UTC)(link)
Ну да.

Но почему-то вспомнилось замечательное словечко "полиморсос" :)

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 08:07 am (UTC)(link)
Даже и не подскажу, почему.:)

[identity profile] f-f.livejournal.com 2007-12-19 08:16 am (UTC)(link)
А почему тэг "иудейское"? ;-) Это обычный подход современного верующего человека любой конфессии.

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 08:24 am (UTC)(link)
Ну да.
В "иудейское" у меня отправляется все, что и иудейское тоже.:)

[identity profile] out-of-frame.livejournal.com 2007-12-19 08:32 am (UTC)(link)
Любопытно. Этот ход к аксиомам сегодня абсолютно очевиден человеку, одновременно религиозному и современному. А в "свободомыслящем академическом сообществе" за такое рассуждение стреляют без предупреждения :)
Вот, например: http://out-of-frame.livejournal.com/2718.html

в "свободомыслящем академическом сообществе" за такое

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 09:07 am (UTC)(link)
Именна шо.

with a little help from my friend

[identity profile] manyam.livejournal.com 2007-12-19 08:58 am (UTC)(link)
Прочитала первую фразу. Подумала: "капара алеха!". не стала дальше читать.
ДОстаточно одной, первой фразы.

Re: with a little help from my friend

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 09:11 am (UTC)(link)
Манечка, тебя сегодня глючит?:)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2007-12-19 09:07 am (UTC)(link)
Понимаешь, это настолько просто, разумно и , как мне казалось, само собой разумееющееся, что отметается на раз и ищутся сложные объясеия, с привлечением психоанализа современного человека

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 09:13 am (UTC)(link)
Неа, я давно выяснил, что это очень сложно на самом деле для множества людей, умных и глупых гам яхад.
Нужен тотальный отказ о дихотомичности мышления, а он очень дискомфортен.

(no subject)

[identity profile] manyam.livejournal.com - 2007-12-19 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manyam.livejournal.com - 2007-12-19 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manyam.livejournal.com - 2007-12-19 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2007-12-19 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2007-12-19 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 08:23 (UTC) - Expand

[identity profile] pashar.livejournal.com 2007-12-19 09:20 am (UTC)(link)
Еще немного, и можно было написать "очевидно" и даже "банально". :)))) Но это сделало бы Хаима неотличимым от одного совсем не френда, чего допустить никак нельзя :)

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2007-12-19 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2007-12-19 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2007-12-19 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2007-12-19 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2007-12-19 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2007-12-19 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2007-12-19 12:46 (UTC) - Expand

[identity profile] david-2.livejournal.com 2007-12-19 09:29 am (UTC)(link)
"Цель определяет калибр".

(no subject)

[identity profile] david-2.livejournal.com - 2007-12-19 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:03 (UTC) - Expand

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2007-12-19 10:20 am (UTC)(link)
Можно я тебя буду цитировать?

(no subject)

[identity profile] david-2.livejournal.com - 2007-12-19 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] chessplayer.livejournal.com 2007-12-19 09:48 am (UTC)(link)
"да и нет", как говаривал один наш нобелевский лауреат.
оно конечно разные вопросы.. однако это в определенной степени конкурирующие вопросы. не зря вопрос "ПОЧЕМУ светит солнце" можно понимать и в первом смысле и во втором.
пока древний человек считал светила одушевленными существами вопрос "ЗАЧЕМ светит солнце?" был совершенно естественен. но имеет ли смысл этот вопрос применительно к огромному раскаленному шару - весьма неочевидно.

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 10:05 am (UTC)(link)
Не знаю, о каком именно древнем человеке ты говоришь, но смысл имеет абсолютно любой вопрос.:)

(no subject)

[identity profile] chessplayer.livejournal.com - 2007-12-19 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-19 10:20 (UTC) - Expand

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2007-12-19 02:57 pm (UTC)(link)
я хочу сказать за шизофрению. Это просто вопиющая поголовная безграмотность! не надо ее путать с раздвоением личности, это совершенно разные отклонения...

забыла уточнить

[identity profile] geshulka.livejournal.com 2007-12-19 03:07 pm (UTC)(link)
вне связи с шизофренией, еще не рекомендуется умножать яблоки на груши. Как меня учили в третьем классе...

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-19 03:32 pm (UTC)(link)
А еще есть когнитивный диссонанс.:)

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-20 17:09 (UTC) - Expand

[identity profile] aylis.livejournal.com 2007-12-19 06:19 pm (UTC)(link)
Т.е. на вопрос, КАК написана Тора, ты готов ответить, что это "собрание древних мифов, легенд и исторических сведений сомнительной достоверности, записанное в разное время разными авторами, затем идеологически отредактированное и дошедшее до нас с большими искажениями"?

А потом, отвечая на вопрос ЗАЧЕМ, рассуждать на драше о тайных смыслах недельной главы Торы?

И это будут две разные аксиоматики, которые ты не смешиваешь, так?

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-20 07:55 am (UTC)(link)
На вопрос, КАК написана Тора, я спрошу, чья точка зрения интересует реципиента.
И, ежели точка зрения библеистского мейнстрима, расскажу про источник Y и про источник J и тд.

(no subject)

[identity profile] aylis.livejournal.com - 2007-12-20 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-26 09:36 (UTC) - Expand

[identity profile] gefiltefishka.livejournal.com 2007-12-19 08:32 pm (UTC)(link)
было-бы странно, если бы ты получал одинаковые ответы на разные вопросы. а вообще первая мысль после прочтения: "деньги округляются в сторону наиболее выгодную для данного момента". циник я!;)

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-20 07:55 am (UTC)(link)
Вовсе нет.:)

[identity profile] belkkin.livejournal.com 2007-12-25 03:10 am (UTC)(link)
------------------
Естественно, ведь используются разные системы аксиом.
====================
религия и философия не являются аксиоматическими системами и даже вообще формальными.

----------------------------
И сравнивать либо смешивать выводы из разных аксиоматических систем - некорректно.
==========
излишне огульно.
Корректно или некорректно можно что-то делать только в какой-либо системе.
И пока не указано, где и как и, что вы сравниваете - ничего сказать нельзя.

---------
Это не шизофрения, это - взрослый подход.
==========================
лоскутная картина мира это не признак духовной зрелости.
Об отсутствии шизы это тоже, само по-себе не свидетельствует.

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-12-25 05:42 am (UTC)(link)
ne ochen' ponjatno, s chego vy eto vzjali, no vasha tochka zrenija ponjatna, spasibo.

(no subject)

[identity profile] belkkin.livejournal.com - 2007-12-25 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2007-12-26 09:31 (UTC) - Expand